Сатгуру и псевдогуру. Транскрипт #18

25 октября 1990 года

Роберт: (аудиозапись начинается внезапно) Хорошо, сейчас. Поскольку у нас сегодня немного людей, давайте поговорим о сатгуру в сравнении с псевдогуру. Я получаю много телефонных звонков от людей, они спрашивают у меня, является ли какой-то человек настоящим освобожденным? Или является ли кто-то просветленным? Является ли этот самореализованным? Я действительно не знаю, что сказать, потому что выражаю мнения о других людях. Но существует три признака, три базовых признака, как вы можете отличить настоящего мастера от ложного. Мы немного углубимся в это. Это полезно знать. Я обсуждаю это только со своими учениками и преданными. Я считаю вас таковыми, поэтому мы поговорим об этом.

Самое первое, что отличает одного от другого – это учение. Нужно понять, является ли оно его собственным творением, или основано на священных Писаниях. Не существует новых учений. Вам могут сказать: «Со мной случилось божественное откровение. Прилетела летающая тарелка, и мы отправились в далекую галактику, где я получил инициацию. Мне поставили задачу вернуться на Землю и спасти ее жителей. Я получил мантру, которой хочу поделиться с вами: «Гиббериш, гиббериш, гиббериш, гиббериш… Повторив эту мантру 25 раз, вы обретете просветление». Если учитель говорит вам нечто подобное и проповедует своё собственное учение, будьте осторожны. Но если он утверждает то, что было известно всегда, другими словами, он говорит вам, что вы – Атман, истинное Я, вы не тело, каким себя представляете, а высший разум, абсолютная Реальность, Единство, тогда вы на правильном пути, поскольку это не новое знание. Такие же слова вы найдете в Упанишадах, Ведах и других древних духовных трактатах. Если учитель утверждает, что открыл новое учение – это плохой знак.

Второй важный аспект – повседневная жизнь учителя. Вам нужно узнать, как он ведёт себя в обычной жизни. Может быть, этот человек встречается с сомнительными друзьями и напивается в ближайшем баре? Практикует ли он своё учение 24 часа в сутки или только тогда, когда даёт сатсанг? Узнайте, какой жизнью живёт этот человек.

И третий аспект – берет ли учитель деньги за сатсанг. Он может организовывать семинары выходного дня, стоимостью в 300 долларов, и обещать, что за это время вы обретёте просветление. Если это так, то будьте осторожны. Настоящее учение ничего не стоит, оно всегда бесплатно и вопрос денег даже не обсуждается. Конечно, мудрец оставляет всё, чтобы распространять Истину, поэтому его ученикам и последователям нужно заботиться о нём. Но это исходит из сердец людей. Сам учитель лично никогда не берёт никаких денег. Он может попросить о финансовой помощи для друга или кого-то ещё, но не для себя.

Это были три аспекта, которые помогут определить, какой учитель истинный, а какой нет. Чтобы обнаружить, что реально, а что нет. Также есть два базовых принципа самореализации. Один – это атма-вичара, самоисследование, а другой – это бхакта, преданность, или самоотдача. С помощью этих двух методов можно пробудиться.

Первый метод, самоисследование – самый лучший, но самоотдача тоже хороша. В самоисследовании вы пытаетесь понять, кем вы являетесь на самом деле, задавая вопрос: «Кто я? Кто это? Что реально?» Задавая себе эти вопросы, вы приближаетесь к реальности и открываете истину, которой вы всегда были. Отслеживая «я», понимая истинное Я и пребывая в истинном Я, вы, в конце концов, прогоняете темные тучи и снова сияете, как это было всегда.

Второй метод – самоотдача. Это когда вы полностью сдаетесь вашему истинному Я, которое есть Бог. Вы говорите: «Да будет воля твоя, а не моя», и осознаете, что ваше истинное Я есть Бог. Ваше истинное Я – ваш учитель. Ваше истинное Я – ваш гуру. И вы действительно желаете этого больше всего в вашей жизни. Тогда вы делаете все, что вы должны делать, чтобы идти все глубже и глубже внутрь себя и открывать свою собственную реальность.
Давайте сделаем это прямо сейчас.

Закроем наши глаза, и если вы по-настоящему хотите покаяться, просто посидите в тихой медитации и наблюдайте эту совершенную реальность внутри. Потому что все виды ошибок возникают из-за ошибочных мыслей, которые, как утренняя роса перед восходом солнца, могут быть прекрасно уничтожены благотворным светом и мудростью. 

Кто я? Я ничто иное, как истинное Я. Кто есть истинное Я? Я есть. Кто это Я ЕСТЬ? Абсолютное осознавание. Кто есть абсолютное осознавание? Ничто иное, как истинное Я. Как я знаю истинное Я? Через тишину. Как мне достигнуть тишины? Познав истинное Я. Опять, как я узнаю истинное Я? Отвергая все остальное и пребывая в реальности. Как мне пребывать в реальности? Сохраняя неподвижность. Как тело. У меня никогда не было тела, эта видимость тела – оптическая иллюзия. Я вне тела, вне видимости, вне мыслей, вне слов. Я есть непреходящее истинное Я, я есть то — Я ЕСТЬ. Я есть сат-чит-ананда – бытие-знание-блаженство. В каждый момент своей жизни, даже когда я не осознаю это. Даже когда мои чувства ранены. Даже когда я чувствую себя подавленным. Я все равно всегда сат-чит-ананда, в каждой ситуации, при каждом обстоятельстве. 

Огонь не может сжечь истинное Я, вода не может утопить истинное Я. Истинное Я постоянно, неизменно, вечно, тихо, спокойно, радостно. Истинное Я – свидетель всех моих деяний. Вместе с тем, кажется, что оно не вмешивается. Оно трансцендентно, как и все остальное. Истинное Я как самосодержащее зеркало. В зеркале есть изображения, но они не влияют на истинное Я. Истинное Я не затронуто изображениями. Но оно всегда яркое, сияющее и свободное.

Потому что истинное Я как электрический ток. Электричество течет по проводам, и вы можете слушать свое радио, телевизор, использовать тостер, но видеть вы можете только телевизор и тостер. Вы можете видеть только телевизор, тостер и обогреватель. Вы не видите электричество. Так же вы не можете видеть истинное Я, но истинное Я пронизывает все вещи, и я есть То. Как истинное Я я являюсь благословением для вселенной. Всего лишь за счет моего бытия светит солнце, цветут цветы, растет еда, рождаются животные, все функционирует. Действие имеет место благодаря моему бытию. Я благодарен этому знанию. Мир существует из-за меня. Когда я сплю, мир не существует, а я все равно существую. Поэтому я больше, чем мир. Я есть истинное Я.

Я есть то, что всегда было, всегда будет, и никогда не перестанет быть. Я есть чистое сознание, абсолютная реальность. Я знаю, что до какой меры я успокаиваю свой ум, в той мере я буду сиять как абсолютное бытие, бездонная реальность, чистая разумность. Ум, будь спокоен, и знай, что Я ЕСТЬ — Бог. Поэтому для меня больше нет мыслей. Больше нет прошлого и будущего. Есть только бесконечное сейчас, в котором я живу, двигаюсь и имею свое бытие. И я пробужден в этом сейчас.

Тишина – это красноречие. Речь – это невежество.

(тишина)

Ом, шанти, шанти, шанти, шанти, покой.

Сегодня утром кто-то позвонил мне и задал вопрос: «Является ли медиум мудрецом?» Я сказал: «Является ли день ночью? Точно так же, как день не является ночью, так же и медиум не является мудрецом. Медиум имеет дело с относительным уровнем. Если вы поместите десять медиумов в одну комнату и зададите вопрос, то получите разные ответы. Если вы поместите десять мудрецов в одну комнату и зададите вопрос, то получите один и тот же ответ. Потому что истина одна, и мудрец сонастроен с истиной. Поэтому мудрецы могут дать лишь один ответ.

Однажды, на одной из моих встреч был медиум, она хотела исследовать иеня, и я согласился. Она сказала: «Роберт, я ничего в вас не вижу». Я сказал: «Спасибо». Несколько месяцев спустя исследование провел другой медиум. Она сказала: «Роберт, вы происходите с далекой планеты, и люди привезли вас с той планеты много столетий тому назад. Они коснулись вашей головы и заставили вас все забыть. Поэтому сейчас вы все ходите и говорите: «Кто я?», пытаясь обнаружить, откуда вы. И я сказал: «Спасибо».

Все ченнелеры, медиумы относятся к одной категории. Когда нет никого, чтобы быть на связи, откуда происходит шеститысячелетний старик? Кто его создал? Не увлекайтесь этим. Держитесь от них подальше, будьте центрированы. Осознавайте истину о своем истинном Я и станьте свободными. Есть какие-то вопросы об этом?

У.Н.: Роберт, когда вы говорите: «Сидите в тишине, чтобы найти истинное Я», естественным образом течет река мысленного потока, это нормально сидеть в этих мыслях и просто смотреть?

Р: Когда вы наблюдаете за своими мыслями, то сидите в тишине. (У.Н.: То есть, это нормально?) Это отлично. (У.Н.: Даже если вы сидите день за днем, а мысли не замедляются? Но это нормально, потому что вы все равно сидите наедине с собой?) Пока вы не отождествляетесь с мыслями, позволяете им приходить и уходить. Пока вы можете быть наблюдателем мыслей, вы находитесь в тишине. (У.Н.: А что, если не можете?) Тогда вы тот, кто вы есть, человек, тело, ум. (У.Н.: А если не можешь выполнять практику, что делать?) Задайте вопрос: «К кому приходят эти мысли?» И вы будете их сбивать одна за другой. Когда приходит любая мысль, вы продолжаете задавать себе вопрос: «К кому она приходит? Откуда она пришла? Кто ее породил?» (У.Н.: Даже, когда вы устаете это делать?) Тогда опять наблюдайте, возвращайтесь к наблюдению. (У.Н.: Но вы не должны чувствовать?) Ничего не чувствуйте. (У.Н.: Когда ты не видишь никакого прогресса…) Наоборот. (У.Н.: Если мысли не перестали течь, это не идея?) Нет, не идея. Прогресс происходит тогда, когда вы можете погрузить ваши мысли в истинное Я. И вы погружаете ваши мысли в истинное Я, наблюдая их. Чем больше вы можете наблюдать, тем меньше думает ваш ум, и ваш ум начинает тормозить. Поэтому продолжайте ловить себя снова и снова. (У.Н.: То есть, дело не в том, чтобы останавливать свои мысли?) Вы не можете остановить свои мысли так сразу. Но, по мере того, как вы наблюдаете их, их становится все меньше и меньше.

У.Г.: А наступит ли такой момент, когда больше уже не будет мыслей, чтобы их останавливать?

Р: Конечно. Это и есть окончательный результат, это и есть самореализация. Когда нет мыслей, ум пустой, никого нет дома.

У.К.: Когда нет мыслей, реализация постоянная?

Р: Когда у вас действительно нет мыслей, она становится постоянной. Если вы действительно не думаете, это постоянно. (У.К.: Но это правда, что поначалу человек достигает этого состояния на короткие промежутки времени?) Люди разные. Некоторые могут сделать это сразу, некоторым нужно время. Но если вы хотите самореализации, должны прекратиться все мысли. И все практики должны заставлять ум прекращать думать. Все практики для того, чтобы остановить ваш ум. Тишина, покой. Когда ум становится тихим, незыблемым, спокойным, как неподвижное озеро, тогда он отражает истинное Я. Ум покоится в сердце, и вы находите покой, который является вашей природой. 

У.Х.: Кто же останавливает мысли?

Р: Никто. Они сами останавливаются, когда вы перестаете думать. (У.Х.: Когда вы перестаете думать?) Когда ваши мысли сами по себе прекращаются. (У.Х.: Как человек перестает думать?) Иначе ваши мысли продолжаются. (У.Н.: Ммм?) Ваши мысли продолжаются. Остановка сама происходит. (У.Н.: Сама происходит… Нет никого, кто ее останавливает? )Нет никого, кто ее осуществляет. (У.Н.: Тогда, если есть кто-то, кто ее осуществляет, значит…) Значит, вы должны избавиться от этого кого-то. (У.Н.: От этого кого-то, кто…) Кто является причиной этого. (У.Н.: Иллюзорный кто-то?) Этот кто-то должен уйти.(У.Н.: О, и тогда они прекращаются сами по себе.) Сами по себе. (У.Н.: Очевидно, никто не может их остановить?) Нет, чем больше вы пытаетесь, тем больше мыслей приходит. Поэтому просто бросьте пытаться. Просто покойтесь в своем истинном Я.

У.Х.: Кто этот вы, о котором вы всегда говорите, который может отбросить попытки? (Р: Истинное Я.) Это одно и единственное истинное Я занимается попытками?

Р: Нет, истинному Я не нужно пытаться, потому что истинное Я просто есть. (У.Х.: Кто же делает попытки?) Никто. (У.Х.: Тем не менее, попытки присутствуют. Люди пытаются остановить свои мысли.) Они думают, что это как мираж. Они считают, что существует кто-то, кто заставляет их думать. Точно так же, как нет тела, нет и ума. (У.Х.: Это как боксировать с тенью.) Точно. Тела нет, ума нет, нет никого, кто думает. Все это иллюзия. Но оно кажется реальным, как гипноз. Как небо кажется голубым или когда смотришь вдаль на железнодорожные пути, и они превращаются в один путь. Это оптическая иллюзия. Как мираж в пустыне. Это то же. Нет никого, кто думает. (У.Х.: (смеется) Мы, конечно, повсюду поддерживаем эту иллюзию.) Потому что вы отказываетесь сдаться. (У.Х.: Как карамелька чупа-чупс заставляет тебя использовать свой ум.) Ум боится сдаться, потому что он потеряет свою идентичность. (У.Х.: Почему должен оставаться страх, это же ваша свобода.) Конечно, но ум привык к ежедневным происшествиям. (У.Х.: Какой ум?) Ум, которого у вас нет. (смех) (У.Х.: Хорошо сказано.) Но, очевидно, большинство людей считают, что у них есть ум. (У.Х.: Да.) И они предаются всем этим проблемам, пытаясь остановить его. (У.Х.: Это не работает.) Нет. (У.Х.: Старое, хорошо известное эго.) Какое эго, как вы говорите, какое эго? (У.Х.: Это иллюзия, в которой мы все, большинство из нас, оперируют.) Поэтому, когда вы говорите, слова становятся ограниченными. Вы должны говорить «вы», «я», «мое», «эго», «ум». (У.Х.: У языка такая структура.) Конечно. (У.Х.: У языка структура, соответствующая иллюзии.) Точно. (У.Х.: Ужасно.) Мы бы быстрее освободились, если бы все были глухими и немыми. (смех) Действительно.

У.К.: А что по поводу функционирования мозга?

Р: Мозг – это часть тела. Если вы не тело, у вас нет мозга. 

У.К.: Да. Тогда я должен перейти к относительному уровню, потому что на абсолютном уровне не происходят никакие действия, но на относительном уровне кто-то попросил у меня несколько копий аудиозаписей. Поэтому я покупаю кассеты, я беру их домой, копирую аудиозаписи, звоню человеку и договариваюсь, как отдать кассеты. (Р: Хорошо, хорошо, продолжайте.) (смех) Другой пример такой. Кто-то, кто действительно развивает свой мозг, свой ум с тем, чтобы быть более полезным для мира? (Р: Полезным для чего?) Может быть, это не имеет значения, скажем, имеет духовные намерения.

Р: Помните, что ваше тело будет заниматься тем, чем оно пришло сюда заниматься, нравится вам это или нет. (У.К.: И тогда это идет согласно функционированию мозга?) Конечно, да. Вы не должны беспокоится об этом. (У.К.: Но, можно быть в безмыслии и все равно что-то проявлять и делать?) Конечно, без сомнений. (У.К.: Если так, то человек даже не обдумывает, что сегодня он будет то-то делать?) Точно. (У.К.: И что тогда происходит?) Ваше тело все равно это сделает.

У.К.: Оно просто это делает. Такое впечатление, что должен присутствовать мыслительный процесс, типа возьми ключи от машины, положи в карман и иди.

Р: Кому так кажется? Вашему эго. (У.К.: Да, то есть, это может происходить без всякого мыслительного процесса?) И это будет выполнено лучше, чем вы думаете. (У.К.: А что по поводу того, чтобы подумать, какую книгу нужно достать, чтобы получить какую-то помощь?) Есть таинственная сила, которая обо всем заботится. (У.К.: То есть, это будет сделано без мыслей.) Все будет делаться без мыслей. (У.К.: Когда вы читаете, есть мысли?) Все будет выполняться лучше, чем вы можете это сделать сами. Вот, что я имею в виду под полной сдачей. Отдайте все вашему истинному Я и забудьте обо всем. Это не означает, что действия прекратятся. Действия будут продолжаться, но вы не будете их частью. (У.К.: Кажется, что при действии чтения книги мысли есть.) Кому так кажется? (У.К.: Мне.) Кто вы? (У.К.: Я ваш слуга (смеется). Так кажется, но… я не знаю.) Тогда не пытайтесь узнать, просто пытайтесь быть истинным Я, и вы будете истинным Я, сохраняя тишину, а не думая и размышляя.

У.Х.: Но в просветленном состоянии продолжаются ли мысли точно так же, как действия?

Р: Они продолжаются в моменте и уходят. (У.Х.: Ум не замораживается и больше никогда не функционирует?) Нет. Ум спонтанно продолжает работать. (У.Х.: Да, что включает все мысли, которые могут возникнуть.) Мысли приходят и уходят спонтанно. (У.Х.: Да, и нет никого, чтобы развивать эти темы.) Да, верно.

У.К.: И это можно назвать безмыслием? (Р: Да.) То есть, это что-то неописуемое, нечто или ничто.

Р: Джняни всегда центрирован в настоящем. Для джняни нет ни прошлого, ни будущего. Как говорит Генри, мысли приходят на одну секунду, мгновенно уходят, приходят и уходят, приходят и уходят, приходят и уходят. (У.К.: И это называется безмыслием?) Ничто их не удерживает. (У.К.: Это объясняет.)

У.Н.: Роберт, когда вы говорили в начале про мудрецов, вы сказали: «Смотрите, что они делают со своей жизнью». Если они гуляют и курят ганжу (смех), или что вы там сказали. Разве не правда, что Рамакришна курил опиум?

Р: Нет, это только слухи. (У.Н.: Это неправда?) Нет. Вы знаете, кто выдумал такие истории? Курильщики опиума. (смех) (У.Н.: Когда я это услышал, то подумал, что это очень странно, я сказал, что это звучит неправильно.)

У.Х.: Первый раз, когда я это услышал, я был поглощен Рамакришной и жил в Обществе Мадонны.

Р: О, да. Есть разные странные истории о людях. Это псевдогуру выдумывают такие истории, чтобы оправдать курение травы. Это правда, что в Индии вы можете найти тысячи садху, которые курят ганджу, но они нигде. 

У.Н.: В начале, когда вы говорили об исследовании и преданности. В распечатке, которую мы получили на последнем занятии, которую Боб взял в Сан-Диего. (Р: Ах, да.) Это описывалось в статье, он назвал это «преданное исследование». Я подумал, что это действительно хороший способ выразить это. Я был впечатлен, когда он сказал: «Вы должны любить истинное Я, чтобы быть истинным Я, это и есть истинная бхакта.» Я думаю, что когда мы думаем о любви к истинному Я, мы не думаем о простой влюбленности, как например, я люблю радио. Имеется в виду «любовь» в истинном значении этого слова. Любовь превыше всего остального, и я думаю, если мы любим истинное Я, наше истинное Я превыше всего остального, тогда мы найдем истинное Я.

Р: Он не имел в виду любить «я», которое только кажется. (У.Н.: Конечно.) Любить истинное Я, как вы есть, потому что это то, что вы есть. То есть, это порождение любви. (У.Н.: Но, разве нахождение истинного Я не пропорционально тому, насколько сильная любовь у нас есть к истинному Я?) Вы не можете обнаружить истинное Я, потому что вы никогда его не теряли. Происходит то, что, когда вы начинаете любить, то начинаете раскрываться. И все ваши слова, так сказать, все ваши обертки тают, растворяются, и вы снова сияете, как сияли всегда, вот и все. 

У.К.: А что, если кто-то занимается практикой бхакты очень интенсивно, достигает достаточно высоких состояний, а затем в какой-то момент, общаясь с другими людьми, которые, возможно, не занимаются духовными практиками или относятся к другому кругу, каким-то образом, в этом человеке начинает зарождаться сомнение. Я знаю ответ на этот вопрос, но…

Р: Если вы действительно попадаете в высшее состояние, вы никогда не выходите. (У.К.: Да, если бы это было достаточно высокое состояние, ничего бы не смогло меня вернуть?) Конечно. (У.К.: Если кто-то достигает такого состояния, из которого можно упасть, и, постепенно, со временем это случилось, тогда, такое впечатление, из-за того, что то состояние было достигнуто, как только он очистился, то, чтобы ни происходило в этом отношении, этот человек мог бы быстро вернуться в то состояние, в котором он был?) Значит, вы по-настоящему никогда не были в том состоянии, потому что если бы вы были в высшем состоянии, как я уже сказал, оно никогда не уходит. (У.К.: Я просто имею в виду состояние, которое в каком-то плане, выше, чем «я» (личное «я»).) Должно быть, ваша практика была слабой. (повторяет) Потому что, если вы практикуете действительно сильно, ничего не может это забрать. Но если вы выпадаете назад, продолжайте снова. Поднимайте себя, очищайте и опять пробуйте. Это все, что вы можете сделать.

У.Х.: Роберт, «ты»», «ты», о котором вы говорили, это истинное Я. Вы говорите об истинном Я, а не эго?

Р: Да. Об истинном Я. Потому что есть только истинное Я, зачем же думать о чем-то еще. Но именно поэтому я всегда напоминаю вам про разницу между ищущим, учеником и преданным. Ищущий – это человек, который еще не нашел путь. Такие люди ходят с одной встречи на другую, к разным учителям, по разным учениям. От суфизма к буддизму, от буддизма к индуизму, от индуизма к адвайте и так далее, и они никогда никуда не попадают. Это ищущие. Ученик – это кто-то, кто уже нашел один путь, но все равно еще бегает по разным учителям одного пути. Каждый учитель объясняет по-разному. Поэтому они не могут никуда попасть. Но преданный – это кто-то, кто поглощен учителем, и сам становится учителем, внутри. Потому что есть только один учитель, и это истинное Я. Такой человек начинает осознавать, что гуру, истинное Я и учитель – это одно. Они являются одним человеком, им самим. И такие люди становятся преданными самих себя, потому что есть только одно истинное Я. Поэтому попробуйте разобраться, к чему вы относитесь. Где вы. Что вы делаете с учением? Помните, что если вы читаете слишком много книг, то запутываетесь, потому что каждый путь немного отличается. Это правда, что все пути ведут к одной цели, но методология разная. И это путает. Но, когда вы держитесь одного пути, все происходит быстрее, у вас происходят лучшие переживания. Что вы об этом думаете?

У.Г.: Тогда, можно ли сказать, что тишина растворяет потребность в методологии? (Р: Конечно.) В любой методологии? (Р: Конечно, да. Это и есть окончательная истина.)

У.К.: То есть, вы действительно достигнете этой истины. (Р: Если что?) Вы бы дейстительно достигли этой истины. (Р: Да, конечно.) Успокаивая ум? (Р: Если вы действительно можете оставаться в тишине, это все, что вам нужно.) Это действительно истинная тишина.

Р: Но есть такие учителя, которые предаются разным учениям, древним цивилизациям, Каббала, египетские учения и так далее. Все это интересно, но это не ведет к просветлению, это просто хорошие истории. Поэтому все зависит от того, чем вы интересуетесь. Вас интересует освобождение в этой жизни, или вы все еще хотите играть в игры? Это ваше дело.

У.Н.: Роберт, получаем ли мы вообще что-нибудь от книг?

Р: На самом деле нет, но относительно — да. Потому что отоносительно книга должна мотивировать вас что-то сделать. (У.Н.: Купить еще одну книгу. (смех) ) Да, к сожалению, это правда. (У.Х.: Как зависимость.) Это верно, вы правы. Это как наркотик.

У.Н.: Я о том, что я могу посмотреть на себя и, как вы сказали, я прочитал все книги в мире. И я могу сравнить себя с собой десять лет назад, где я нахожусь по сравнению с 10 годами назад. Я могу постоянно говорить: «Это самая великая книга, это самая новая книга, это самая лучшая, это единственная книга.» Но сейчас, совсем недавно я осознал, что если читать только книги, то можно так читать до Судного дня. Я думаю, что пока не начинаешь делать так, как говорится в книгах… Я понимаю, что только пребывая в своем осознавании может произойти прогресс. Совсем не от чтения книг. Фактически, читая книги, вы возбуждаете ум, и это противоположно тому, что вы хотите сделать. (Р: Это правда.) Я думаю, что лучшее, к чему может привести чтение книги, это закрыть книгу и закрыть ум. Великая книга! По сути, то же с учителями, получаем ли мы что-то от учителей, или же мы получаем это от обращения вовнутрь себя?

Р: Учитель есть лишь для того, чтобы показать вам, что вы являетесь истинным Я. Указать путь к тому, кем вы являетесь на самом деле. (У.Х.: Но учитель может быть хорошим указателем?) Да, в какой-то степени. (У.Х.: Вы такой.) Я не знаю…

У.К.: Очевидно, что учитель есть больше в том смысле, чтобы дать ученику попробовать это на вкус, или же просто побыть в его присутствии, на это вдохновляет учитель. (Р: Все разные.) 

(аудиозапись обрывается и резко начинается во время вопроса)

У.Х.: …должны жить с этим патриархом, А Санта слышал, как читали одну из сутр, это оно и было. Я не знаю, правда ли это, но история такова.

У.К.: Вы слышали про историю, когда учитель схватил книгу, ударил своего ученика по голове? (Р: Конечно, эту я тоже слышал. (смех) Такое возможно.)

У.Н.: Теперь мы знаем, для чего книги.

У.Х.: Утихомирить ум. Ударьте достаточно сильно по голове, и это утихомирит ум.
 (смех)

Р: Это верно. (смеется)

У.К.: Итак, проблема в том, что, когда ученик видит, что учение достигается за счет сидения в комнате с учителем, то он в замешательстве от всей этой энергии так, что при малейшем возникновении проблемы, это проецируется наружу. Иначе говоря, ученик видит это вовне себя, хотя, может быть, этот источник пронизывает все. (Р: Главное, чтобы помогало.) Да, это очень помогает, но все равно есть проекция вовне, не так ли? (Р: Все это помогает, зависит от вас.) Если я проецирую, что источник находится здесь и там, и я воспринимаю дистанцию, тогда это не так желанно, как Я-ЕСТЬ.

Р: Вы должны обладать большим смирением и огромным состраданием. Когда вы становитесь скромными и сдаетесь в присутствии учителя, тогда что-то начинает происходить. Итак, у вас должно быть огромное смирение и любовь. Если у вас есть большая любовь к своему учителю, то у вас есть любовь и к истинному Я. Конечно же, это одно и то же.

У.К.: То есть, смысл в том, чтобы настолько пропитать себя или утвердиться в осознании истинного Я, чтобы всегда быть с учителем, куда бы вы ни пошли. Иначе говоря, то, что понято на сатсанге, везде брать с собой.

Р: В моем случае Рамана Махарши все еще живой, как я. Потому что его присутствие встроено в мое сознание. Есть только одно сознание.

У.Н.: Присутствие Раманы Махарши отличается от присутствия кого-то другого?

Р: По-разному, вы имеете в виду в моем случае? Его присутствие вездесуще. 

У.К.: А для а-джняни это по-другому, верно?

Р: Да, присутствие везде, но у вас должна быть способность впитывать его. (У.К.: Если кто-то впитывает его по любой причине, хочет ли человек быть чувствительным, чтобы впитывать его все время, или…?) Вы не имеете к этому никакого отношения. Это случается из-за вашей преданности. (У.К.: Хорошо, и в этом случае…) И в этом случае вы впитываете присутствие. (У.К.: Да.) Это все, что вам нужно. (У.К.: И отпускать, и затем, если ситуация прекращается, просто отпускать и продолжать в своей практике.) Вы больше об этом не думаете. Вы просто становитесь этим. Вы становитесь практикой. (У.К.: А переживание, скажем, кто-то переживает присутствие Раманы, но при этом практика не делается?) Пракику и не нужно делать. Практика делает вас. (У.К.: Верно, да, это признак того, что практика делает человека.) Да. (У.К.: То есть, человек просто продолжает практиковать, и это продолжается, то есть позволить практике делать себя и не волноваться, не думать об этом.) Просто сделайте так, чтобы это случилось, и посмотрите, что происходит. Позвольте этому случиться. (У.К.: Позволить или сделать так, чтобы это случилось?)

Р: Позвольте этому случиться, и сами увидите. Это как милость Бога. Милость Бога доступна везде. Она в воздухе, но есть некоторые люди, которые вбирают ее. Те, кто сонастроены с ней, как с радиостанцией. Вы должны тонко сонастроится со станцией, чтобы осуществилась передача, иначе, вы становитесь статичным. То есть, а-джняни становится статичным, в то время, как джняни точно сонастроен. Вот и все.

У.Х.: И точная сонастройка просто происходит, сама по себе, спонтанно?

Р: Она происходит благодаря садханам в прошлых жизнях. Поэтому кажется, что она происходит спонтанно. (У.Х.: Ммм…) Но иногда вы ее заслуживаете. (У.Х.: Но никто ничего не может сделать по этому поводу?) Нет. (У.Х.: То есть, это просто происходит на пути и в дальнейшем?) Да. (У.Х.: Продлевает агонию.) (смеется) Верно. (У.Г.: Можно ли сказать, что это случается спонтанно, потому что, на самом деле, прошлых жизней нет?) На самом деле, прошлых жизней нет, конечно, нет. На самом деле, вы ничего не пытаетесь достигнуть. (У.Г.: Правильно.) Но можете ли вы впитать это? Если вы можете впитать это, тогда говорить не о чем. Видите, именно это я имею в виду, когда мы читаем слишком много книг. Мы запоминаем разнообразные выражения, мы можем красноречиво говорить о буддизме, о джняне, о реализации, и все равно, сами это не переживаем. Мы просто можем говорить об этом и говорить, говорить. Поэтому нам нужно ловить себя, когда этим занимаемся, и останавливаться. Развивать полное смирение, любящую доброту и полную сдачу. Тогда все произойдет своим чередом.

(обрыв в аудио записи, потом Роберт продолжает)

Р: Я не есть тело. Делайте это вместе с дыханием. Сделайте вдох и задайте себе вопрос: «Кто я?». Перед выдохом скажите: «Я есть абсолютная реальность». И на выходе скажите: «Я не есть тело».

(тишина, потом Роберт продолжает)

Шанти, ом, покой. Как вы себя чувствуете? Делать медитацию — это уже слишком много для вас, или мы привыкли к этому? (У.К.: Это одно и то же, сидеть здесь, и быть во время медитации.) Иногда я делаю это на протяжении шести часов. Вы за, Генри? Вы за то, чтобы посидеть в медитации шесть часов? (У.Г.: Сомневаюсь. (смех) Час или два, это нормально, а шесть часов – это за пределами моих… Ну, может быть, и мог бы.) Я уверен, что вы бы смогли. (У.Г.: Я просто еще не справился с этим.) Просто забудьте об этом и станьте поглощенным. 

(помехи в аудизаписи, Роберт продолжает)

Р: Они думают, что должны встать и уйти. (У.К.: Однажды мне тоже придется встать и уйти, у меня есть кот, о котором нужно заботиться.) Ум очень силен, пока вы верите, что вы должны куда-то идти, вы идете. Вы сами создаете свой собственный рай и ад, и именно туда вы идете. (У.К.: То есть, мы никуда не идем, а? (смех) Это правда, что мы никуда не уйдем?)Вы можете быть в неизвестности. (У.К.: То есть, мы именно туда и идем?)Зачем вам туда идти? (У.К.: Может быть, я никуда не иду, а может быть, это будет неизвестность.) Но нигде — везде. Нигде – это блаженство, сознание. Где-то и есть нигде. Нигде, о котором вы говорите, это какое-то место. Но настоящее нигде – это блаженство, сознание. Некоторые люди хотят жить в своих телах тысячи лет, а другие хотят покинуть свое тело прямо сейчас. (У.К.: Некоторые люди хотят быть толстыми, а другие – худыми.) Верно. (У.К.: Может быть, мы просто должны разделить это поровну.) Все эти баптисты и фундаменталисты, которые верят в рай и ад, правы, потому что они это создали. Вы идете туда, во что верите. Поэтому смотрите за своими мыслями.

У.К.: Я ходил и смотрел на книги Раманы. Чем больше я на них смотрел, тем меньше я смотрел их ради фотографий. Я смотрел на цветную иллюстрированную книгу. (Р: Да?) И в ней было столько всего. Я смотрю на нее и осознаю, что она отформатирована, я смотрю на фотографии всех других людей, которые ехали, чтобы увидеть его, и осознаю, что это просто еще одна организация. (Р: Ммм…) Это интересно. (Р: Да.) Это моя любимая фотография. (Р: Хорошая.) Это была та, которую использовали в «Горный Путь». (Р: Правда?)

(аудиозапись прерывается, Роберт продолжает дальше)

Р: Изменений нет, что нужно менять? Изменяется только относительный мир. (У.К.: И это не оказывает влияния на вас?) Сознание не имеет к этому никакого отношения. Сознание неизменяемо. Во что оно может поменяться? Оно является источником всего. (У.К. Что нужно делать, если внутри происходит ликование?) Внутри? (У.К.: Да.) Пойте. Да, кричите, радуйтесь. (У.Г.: Позвольте этому случиться. У.К.: Ликованию?) Конечно, это нормально. (У.К.: Это могло бы продолжаться внутри?) Не сдерживайте это внутри, вы это раздуваете. Вы взорветесь. И по всей комнате будут ваши кусочки. (У.К.: Иногда бывает такая склонность приходить в ликование от чего-то духовного, это какого-то рода возбуждение, воплотить это в мирской деятельности и так далее.) Да, это верно. Вы можете начать глубоко дышать. (У.К.: Да.) Или принять холодный душ. (У.К.: Тогда вы еще больше возликуете.) Нет, холодный душ все замедлит. (У.К.: Или еще попробуйте использовать это для другой цели.)

(студенты просматривают фотографии Раманы)

Р: Здесь он выглядит как западный человек, правда? (У.Г.: Который одет в костюм-тройку.)

У.К.: Учитель моего учителя, я должен показать вам одну его фотографию, где он стоит… (аудиозапись прерывается, затем ученик продолжает) … даже если это не поворачивает к свету, обязательно ли нужно поворачивать к свету?

Р: Необязательно, но иногда так бывает. Но это вы заставляете это случаться, потому что вы достаточно сильно чувствуете. И когда вы достаточно сильно чувствуете присутствие, то видите его истинную природу, которая есть свет. (У.Н.: На самом деле, «свет» — это только метафора, верно?) Да.

(аудиозапись заканчивается)


Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.